message precedents:

jai l'impression que tous le monde fais un peu n'importe quoi et emploi n'importe quel produit pour n'importe quel type de travail(prise de masse, regime ...)

voici la reponse a la question(d'un autre site):  je ne comprend pas les choix (dou le besoin d'une explication)

1/dans la section prise de masse(c'est le pire)
vous conseillez aussi bien des pack gainer et booster
mais aussi des pack  gainer , acide aminé, et creatine
des pack  gainer , booster, et creatine
et un pack gainer , whey, acide aminé , caseine,creatine et un energisant isotonique

on passe de 2 produits a 6 produits pour le meme but la prise de masse !
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pour la prise de muscle sec c'est mieux mais pas encore ca

vous avez des pack whey + caseine
des pack whey , acide , et creatine
des pack whey , creatine , BCAA
des pack whey , booster , et creatine
et un pack whey , casein , booster et creatine

on passe de 2 a 4 produits (on a l'impression que c'est deja plus ciblé...
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pour la seche le pire c'est que l'on retrouve des produit qui sont dans la prise de masse !!

des pack bruleur de graisse et cla
des pack whey , bruleur de graisse et caseine
des pack whey , acide , bruleur de graisse et caseine
des pack bruleur de graisse , cla et carnitine
des pack bruleur de graisse , cla et carnitine et des plantes

la pareil entre 2 et 4 produits pour le meme but
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malgres tous ce marketing il doit bien exister des BASES pour savoir dans quelle categories on met les produits ?non ?
qu'en pensez vous ?

merci pour vos explications et votre aide

Rien n'est obligatoire effectivement, ce ne sont que des petits plus.
Alors quel que soit ton but, il y a des compléments qui reviendront toujours car ils sont destinés à la construction musculaire, la récupération, la santé en général.....
Il n'y a pas de règle abosule : "si je prend de la créatine, c'est pour la masse, le termopure c'est pour le régime" c'est de la connerie. Il ya des produits plus ou moins adapté suivant les buts, mais il faut d'abord bien comprendre le rôle des compléments, savoir pourquoi quand et comment les utiliser.

Le pack standard pour la musculation c'est quand même la whey+BCAA+créatine. Qu'on soit en prise de masse ou en sèche, c'est de l'incontournable. Nous (je parle des pratiquants de manière générale) en prenons toute l'année.

Nous allons concentrer les questions/réponses ici si tu veux bien, parce que je vais me répéter du coup

- Le "sens" sèche/masse ou masse/sèche ça dépend des gens, chacun est libre de faire comme il veut, mais il peut être préférable de commencer la construction du muscle sur une base saine et propre. C'est un avis, après peu importe ton choix on t'aidera.

- Les compléments sont parfois utiles pour la sèche autant que pour la prise de masse (whey et BCAA), certains sont préférable dans un cas plus que dans un autre, (par exemple les gainers faut éviter en sèche) d'autres sont là pour la santé et la forme générale (comme les oméga 3 ou encore la créatine à mon sens). Il faut s'adapter suivant son budget, les objectifs, la façon dont on s'entraine également. Le mec qui fait 5 séances de cardio et 2 séances de muscu n'aura pas exactement les mêmes besoins que le gars qui tape 4 séances de musc et 2 séances de cardio...

- Thierry est encore un "débutant" (je n'aime pas trop ce mot) : dans l'idée son corps réagit violemment à de nouveaux stress, mais la perte de gras + prise de muscle simultanée ralentit assez rapidement et deviens légère par la suite.
Par exemple dans 2 ans, Thierry sera une masse et il galerera pour prendre quelque mm de tour de bras tout en perdant son tour de taille, pour lui il faudra choisir : ou manger plus pour prendre, ou manger moins pour perdre.

Suis je clair ? (on ne se rend pas forcément compte des fois )
Si c'est le cas on devrait pouvoir mieux s'orienter pour ton cas

moi non plus j'aime pas le mot debutant !!! lol

mais je t'en veux pas logan , je te pardonne !!!

je sais que c'est assez complexe john , moi aussi j'etais perdu au debut , et ensuite tu trouveras cela logique , tu verra , quand tu feras ce qu'il te dise , quand tu mettras en applications les conseils proposer  et que tu verras des changemements sur toi tu comprendras deja .

oki bon ben si  vous avez décidé a l'unaminité qu'il fallait que je commence par un regime

c'est partis

que dois je prendre comme complements

car d'apres mon post plus haut

thé vert
guarana
carnitine
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d'autres conseille cela

des pack bruleur de graisse et cla
des pack whey , bruleur de graisse et caseine
des pack whey , acide , bruleur de graisse et caseine
des pack bruleur de graisse , cla et carnitine
des pack bruleur de graisse , cla et carnitine et des plantes

qui a tord ?, qui a raison ? quel produit n'est pas adapté  pour mon regime  ?

Nous recommandons tous les compléments alimentaires possibles, ainsi que l'utilisation la plus adéquate, ensuite c'est à chacun de piocher selon :
- son objectif et ses besoins
- son budget

Pour espérer de bons résultats, partir sur le Pack Musculation 2 : "Avancé" est déjà un bon début. Ne vous embêtez pas du reste pour l'instant, le plus gros du travail sera effectué par le programme diététique.

Si vraiment vous avez un budget à consacrer, à faire pâlir votre banquier, alors optez pour :
- Pack Musculation 2 : "Avancé" (incontournable pour construire du muscle et prendre de la force plus rapidement)
+
- Pack "Perte de graisses" (qui aidera à se débarrasser légèrement plus facilement du gras)

les protéines (que ce soit whey ou alimentation solide, seule la forme change) sont indispensables au corps humain en toute circonstance :
- en faisant du sport ou non
- en prise de masse ou au régime
etc etc

Prendre de la whey, c'est surtout privilégier un côté pratique :
- peu cher par rapport à l'équivalent en nourriture solide
- facile à stocker, à transporter
- quasiment aucun effort de digestion, rapidement assimilé
+bien entendu un anabolisme plus important (car riche en acides aminées), donc aidera à la prise de muscles.

La caséine, c'est ni plus ni moins une protéine à assimilation lente. Que l'on prenne du fromage blanc (qui contient de la caséine) ou de la caséine en poudre, aucune différence. Il s'agit donc d'un choix qui appartient à chacun. Personnellement, je préfère manger du fromage blanc, ca me cale mieux l'estomac, et puis il y a aussi le plaisir gustatif.

Les acides aminées sous forme de BCAA, c'est utile autour de l'entraînement tout court, peu importe la période (prise de masse ou régime).

Quant aux brûleurs de graisse, ca apporte un léger +, cela permet de brûler légèrement plus facilement les graisses, mais la différence avec/sans reste infime ... A la limite, cela peut être intéressant d'en introduire un quand le régime commence à devenir difficile et que les derniers kilos ont du mal à partir, mais au début, on peut s'en passer.

le but est se nourrir convenablement (=avoir un programme diététique solide) et d'avoir les compléments alimentaires en renfort (plus particulièrement autour de l'entraînement), et non de s'en servir comme substitut de repas.

mais tout a l'heure vous avez dis que de la caseine = fromage blanc

si le matin je mange du flocon d'avoine et que je rajoute de la caseine c'est bon non ?

ce que je veux dire c'est que je peux completer avec les produits complements ? non ?.

que la caséine provienne du fromage blanc ou sous forme de poudre, le corps ne fera pas la différence une fois à l'intérieur, digéré et assimilé. Mais comme le dit Logan, le but d'un complément alimentaire n'est pas de remplacer l'alimentation solide, ce n'est pas une manière saine de procéder, sinon à cette allure, autant manger en poudre toute la journée .. (j'exagère bien entendu, mais si vous le pouvez, mangez! Vous gérerez mieux votre appétit ainsi)

Là c'est un autre problème, si vraiment vous ne pouvez pas faire autrement, alors il vaut mieux avoir son apport sous forme de poudre que rien du tout

- Les BCAA regroupent 3 acides aminés essentiels : valine, leucine et isoleucine.
- Si vous prenez le "Pack Musculation 2 : "Avancé", il y a de la créatine dedans
- Si vous avez de l'argent en trop, prenez dès le départ le Pack "Perte de graisses" (qui contient le Thermopure, à base de thé vert et caféine, et de la carnitine), sinon, attendez que le régime devienne difficile avant de penser à cela

Le reste, c'est du gadget.