Je pense que combiner cardio et musculation les mêmes jours est une très mauvaise idée. A moins d'être un professionnel , nous ne sommes pas assez " costaud " pour récupérer assez vite. Même si vous êtes en sèche, privilégiez une bonne diète et la musculation. Je conseille le cardio en fin de régime quand les derniers kilos récalcitrants on du mal a partir. En début de régime , le poids descends tout seul sans cardio

En ce qui concerne l'alimentation : une chose me choque ! Les LIPIDES   . Pour une personne pratiquant la musculation , elle doit tourner environ à 1 grammes par poids de corps (soit environ 70-75 grammes pour vous). Ne négligez surtout pas ce facteur , les lipides ont un rôle extrêmement important.

En somme , je vous conseille de supprimer le cardio ( même si votre poids à monter ) , de ré'intégrer les lipides ( ce sont des bonne graisses ). Tenez nous au courant d'ici une à deux semaines

Salut Zestu,
Désolé, en ce moment je ne peux pas me connecter régulièrement.
Merci des conseils.
Mais juste pour bien comprendre, tu me dis qu'en sèche, il est déconseiller de faire du cardio ( au début en tout cas selon toi ) et de la musculation en même temps. Je comprends pas très bien, car c'est justement ce que la plupart des sites conseillent ( dans 90% des cas ) pour accélérer la fonte de graisse ( faire du cardio pour bruler des calories )  et en même temps minimiser le catabolisme des muscles ou fonte musculaire au travers de la musculation.
De plus c'est ce que j'avais fait lors de ma toute première sèche l'année dernière et çà avait très bien réussi.
C'est aussi ce que Sorn m'avait conseillé.
C'est juste que je veux bien comprendre.

Pour les lipides effectivement, c'est assez bas.
Je vais voir comment y  remédier, en sachant que çà sera de l'à peu près pour cette fois. J'ai été trop à fond dans les calcules, les doses etc, et c'est mon porte feuile qui en avait également
souffert en voulant être trop stricte. ( Enfin, je le suis toujours, mais plus sur les calculs près )
Merci.

PS: Sur ta photo ( avatar ) je dis bravo pour la Lyre apollinienne ... Assez bien developpé.
Tu fais quoi comme exos pour les travailler ?

Dernière modification par Spirit94 (17-11-2013 23:41:48)

1 - Les omégas 3, personnellement je préfère jouer sécurité chez Nutrimuscle, leur transparence est gage de qualité. Surtout pour ce qui est issu du poisson, au vu des merdes qu'on peut trouver, je préfère savoir exactement ce que j'achète.
Après ceux de Myprotein ne sont pas mauvais en capsule, même taille, même couleur, même odeur... Donc je sais pas trop. C'est le choix du porte feuille après ^^

2 - Avaler moins de calories que ces besoins ou dépenser plus que ce qu'on avale... Cela revient au même.
Si ton poid ne bouge pas à 2000kcal, c'est que tu dépense environ 2000kcal par jours. Pour perdre du poid il faudra soit :

- descendre sa consommation de calories --> on avale 1800 pour 2000, ça fait un déficit de 200
- augmenter sa dépense --> on dépense 2200kcal pour avaler 2000, le déficit est de 200 aussi.
C'est donc la même chose. Sauf que...
Pour bruler 200 kcal par jours, il faut ajouter de l'exercice physique, comme nous ne sommes pas des sédentaire, ça voudrait dire augmenter la charge de travail considérablement : par du cardio, ou encore plus de musculation. Mais cela reviendrais à faire 2 à 3h de sport par jours... ça peut en etre dangereux pour la santé ce n'est donc pas le but.
Sinon, on touche pas notre dépense énergétique, mais on diminue les quantités ingurgitées...

3 - Quel que soit le toi, il faut faire les choses qui marche pour tout le monde et peaufiner en apprenant à ce connaitre. Chacun est différent, par exemple moi je stock pas au même endroit que Sorn, donc mon corps ne vas pas puiser au même endroit. Mon métabolisme n'est pas le même non plus...
Le meilleur moyen est donc d'essayer. Personnellement, je préfère ajouter le cardio petit à petit quite à passer de 4 à 3 séances de musculation.

4 - La théorie d'ajouter une heure de sport quel qu'il soit c'est bien pour les sédentaire. Car pour lui c'est facile de passer d'un état de latence à un état d'activité modéré.

Pareil, il ya 2 types de cardio :
- cardio "forme" : dépense beaucoup de calorie en peu de temps mais brule surtout le glycogène musculaire
- cardio "brule graisse": dépense peu sur peu de temps mais mobilise les cellulles des adipocytes pour les envoyer dans le sang, où elles seront convertie en énergie.

Dans le premier cas il vaut mieux pratiquer 20/30 minute a bonne intensité, dans le deuxième cas vaut mieux faire 45 à 60 minute à intensité modéré. Ce sont deux approches différentes et assez subitles à saisir...

Dernière modification par Logan (18-11-2013 18:01:20)

Salut à tous,
LOGAN merci pour les explications.
Tout n'est pas encore claire pour moi, mais j'essaie de comprendre au mieux cette histoire de dépense énergétique en fonction de la consommation.
Les explications pour les deux types de cardio sont intéressantes. Cependant, çà perturbe ma réflexion, dans le sens où, forme (glycogène) ou brule graisse (adipocytes), 400 calories reste 400 calories de brulées au final.
Pour exemple : Bruler 1200 calories en 40 minutes de footing et bruler 1200 calories en 1 heure et demi de footing, c'est la même chose au final, car çà reste 1200 calories à soustraire dans la journée.

J'ai encore quelques questions concernant la sèche.
Si on dit qu'en sèche, on ne prend pas de muscle ( çà j'ai bien compris depuis le début ) puisqu'on est en en phase hypocalorique et qu'au contraire, il faut continuer la musculation pour limiter le catabolisme, dans ce cas en phase de sèche, le seul et unique but de faire des abdominaux est de limiter la fonte de ces derniers et en aucun cas de les muscler ?
C'est bien çà ?
Car j'ai lu un post de Sorn une fois qui disait que les abdominaux sont des muscles comme les autres. Si c'est un muscle comme un autre, alors en étant en régime hypocalorique, on ne peux pas prendre du muscle ou masse ...
1- Ai-je bien compris ?

2- Toujours par rapport à la sèche, que pensez vous de la consommations des produits comme le manioc, la patate douce, la betterave et les pommes de terre ?
Est ce toléré, ou à éviter totalement en sèche ?

Merci ...

Pense à faire un tour du côté du site
http://www.nutrisorn.fr/article-65-cardio-introduction

Dans mon hémisphère droit je pensais :" faut qu'on fasse un article sur le cardio". Et là, dans mon hémishpère gauche il ya eu un : " ba yen a déjà un ". Simple problême de connection ^^

Salut Logan,
Merci pour ces précisions ...

1- Effectivement, pas faux, en terme de consommation OK t'as totalement raison !
Mais en terme de dépense dans mon esprit c'est autre chose que la consommation ... C'est à dire que la qualité de consommation est importante sur le choix des aliments que l'on consomme, alors que pour la dépense, une dépense reste une dépense ( enfin dans mon esprit c'est comme çà, tu vois ce que je veux dire  ? )

2- Dans ce cas, y a il un intérêt à bruler le glycogène ?
Moi je fais beaucoup d'effort rapide terme de cardio, je commence assez fort pour finir très fort. C'est peut être pas forcément bon.:rolleyes:

3- Ok pour la mobilisation des graisses, mais en terme de muscles, en phase de sèche, le travail apporte t'il quelque chose aux muscles des abdominaux ?  ( Mis à part ne pas perdre de muscle à ce niveau et la mobilisation minime des graisses à cet endroit )

4- çà change quoi ?
5- On est bien d'accord que pour une personne en sèche, la betterave et la patate douce on peut les consommer tous les jours sans que çà nuise à cet phase ?

6- Pas compris ...   Tu dis que les pommes de terre sont à IG haut, mais tu me dis qu'il n'y a pas de problème d'en manger tous les jours. J'ai du pas comprendre ...

En tout cas merci de ta participation et du temps que tu nous consacre ( les autres aussi   )

Post 1 :

1 - tu as bien compris pour l'assimilation, pour la dépense même si on ne parle pas de qualité c'est à peu pret la même chose. Le métabolisme, le corps et les muscles ne réagissent pas de la même façon...

2 - Trop d'effort intense ce n'est pas forcément bon, l'an dernier dans mon département il ya eu pas mal de crise cardiaque dans le milieu de la CAP... donc des personnes entrainées et pourtant en bonne santé. Même si je pense qu'un peu de cardio intense ne fait pas de mal si ce n'est pas tout les jours, il est bon de faire une séance "douce", ma préféré est celle après la séance jambes qui permet de bien récupérer et de diminuer fortement les courbatures.
Le glycogène étant une réserve d'énergie rapide, aucun interet à le vider en fait...

3 - Aucun interet à travailler les abdos plus qu'un autre muscle pendant la sèche. D'ailleur on conseil de ne pas changer de programme entre la prise de masse et la sèche, on modulera jsute le nombre de répétition et/ou de série pour ne pas épuiser le système trop vite et essayer de continuer à progresser lep lus longtemps possible.

4 - ça change que les légumes sont à volonté, les légumineuses, les fruits et les féculents ne le sont pas

5 - La betterave oui tout les jours sans problême, la patate douce c'est un féculent (comme la pomme de terre)

6 - Ouha, écrire sur l'Ipad ça donne des sacrées déformation. Je réitère : les pomme de terre tu peux en consommer de temps en temps comme tu le ferais avec un autre féculent, en fin de sèche il faudra faire attention car l'IG reste haut donc ça créé un pic d'insuline qui dur pas longtemps.

Pas de soucis je suis là pour répondre au question

2iem post :

1 - il n'y pas forcément que de l'eau, il y a surement du gras intramusculaire, le glycogène qui se vide et se remplit moins vite...
Après si les abdos sont plus visibles, il ya quand même diminution du tissus donc c'est toujours ça de pris. Ce que voulais dire Gundill, à mon avis, c'est que les premiers kilo sont facile à perdre car le corps se vite du surpeflux pour revenir à l'essentiel, et c'est ensuite que le métabolisme brulera vraiment les cellules bien incrustées. Moi je vois ça comme ça.

2 - Cela fait 2 ans que je tourne sous créatine non stop. Aucun problême, si tu te tiens à 5g par jours. (bilan snaguin et RDV néphrologue à l'appui).
La créatine permet d'augmenter le volume des cellules intra musculaire en apportant plus d'eau, c'est aussi une micro source d'énergie via l'ATP (sans rentrer dans les détails), et c'est un atout santé pour le cerveau et le coeur. En plus, ça aide à diminuer les courbature et améliorer la récupération.
CQFD : pourquoi s'en priver, quand c'est en sèche que ce genre de supplément devient le plus utile et prend tout son sens ?

3 - si tu perd du poid doucement, normalement tu n'auras pas de peau flasque... C'est courant chez les personne ayant perdu énormément de poid, après c'est une question d'élasticité de la peau. Je ne peux donc t'en dire plus...
L'hydratation (eau et crème) et l'alimentation sont les meilleurs amies de la peau...

4 - Je ne me préoccupe pas de l'huile de cuisson, l'huile d'olive est une bonne huile, donc ça ne me gène pas, ce n'est pas les 15 kcal que ça va rajouter... Si vraiment ça te gène utilise un sopalin ^^

5 - Bio, parce que je bio bien.

Plus sérieusement, un élevage de merde intensif pour faire du fric traditionel va nourir les poules avec du grain, principalement du blé j'imagine , qui contient presque uniquement des oméga 6. Le jaune d'oeuf étant riche en gras, on va forcément retrouver ces oméga 6 dedans. Donc là on se demande pourquoi je fais chier avec les oméga 6... Parce que les oméga 6 un peu c'est bien, trop c'est mal car ça devient inflamatoire. Et notre alimentation est déjà blindé d'oméga 6. Le ratio idéal étant 1/1 (1g d'oméga 6 pour 1g d'omega 3) mais avec la surconsommation de céréales c'est loin d'être le cas. De plus les viandes nourris au céréale sont également riche en oméga 6, ce qui contribu à un sacré déséquilibre.
---> voila pourquoi on se blinde d'omega 3 et on évite les 6.

Pour en revenir aux oeufs, les oeufs bio c'est juste le fruit de la poule nourris à l'herbe et/ou à la graine de lin (riche ne oméga 3), qui donnera un jaune d'oeuf riche en oméga 3.

Dernière modification par Logan (25-11-2013 00:35:07)

Salut Kamel ...
Bienvenue parmi nous ... présente toi et crée un post pour ta sèche...
Tu obtiendras l'aide que tu souhaitera avec des efforts également. Lis aussi les sujet du site. Peux pas tout assimilé d'un coup, mais çà t'aidera à comprendre beaucoup de choses.
Moi qui ai fait une première sèche réussie, je pose encore des questions, encore et encore ... pour te dire.
Pour suivre mon parcours et comprendre ma première sèche avec toutes les questions que je me suis posées, je te laisse potasser le topic concerné : http://www.nutrisorn.fr/forum/topic-103 … s-et-seche
Bon courage mec !

1 - Rooooooh mais naaaaaaaan t'as rien suivis pour la patate douce !!!
C'est un féculent, considère là comme les pats, le riz, le quinoa, le millet, la semoule, la pomme de terre, le manioc...

La betteraves c'est un légume, comme la carote, le céléri, les haricots verts....
Donc la betterave c'est free party, la patate douce faut pesé et calculer les glucides.

2 - T'as peut être pas fais caca... (c'est con mais bon.) Plus sérieusement ça peut être ça, ou alors les réserves de glycogène qui se sont remplies... à voir la semaine prochaine, si le poid ne bouge pas il faudra diminuer les glucides.

Dernière modification par Logan (26-11-2013 09:42:37)

Salut Logan ...

Oui effectivement, j'ai du pas bien comprendre c'est pour çà, j'ai dû me focaliser uniquement sur le fait que tu m'aies dit que la patate douce a une indice glycémique bas ... :
"Le manioc et les patates douces : autorisé car ce sont des féculents très intéressants (contrairement aux pâtes par exemple) : IG bas, vitamines et minéraux..."

Ok ... C'est noté, enregistré ...

Si justement, je le fais toujours ... avant chaque pesée.

Bon aujourd'hui le poids est pareil.
Hier et ce matin j'ai été un peu gourmand sur la patate douce, ( car j'adore çà ) n'ayant pas compris ta phrase sur celle-ci, et pensant que c'était à IG bas, je me suis dis que je pouvais y aller.

Sinon aujourd'hui près de 1500 kcal de brulées ( enfin c'est ce que m'a indiqué ma montre avec le fréquencemètre ). j'espère que c'est pas pour rien toutes ces efforts ...
Cette année je n'ai pas pris de l'adipokill et là pour cette sèche je n'ai pas non plus utilisé de thermopure. J'attends éventuellement une offre, car c'est pas donné l'ensemble de ces compléments.

Merci encore ...

1 - Arrète de lire Muscle&Fitness et lis Nutrisorn.fr
La suppression des lipides : à partir de moment est les portéines et les lipides sont la bases de la construction/dégradation cellulaire, il est totalement suicidaire de supprimer l'un ou l'autre, ou de se retrouver en dessous de ses besoins. Tu n'aurais pas idée de te limiter a un oeuf et un shake de whey par jours pour maigrir   Idem pour les lipides. Surtout qu'il a été prouver scientifiquement que les bonnes graisses aide à la fonte adipeuse   Pourquoi s'en priver en sèche.
Pour les glucides je te conseillerais de continuer de les diminuer progressivement.

Les premiers kilo sont facile à partir, la plupart du temps c'est de l'eau et du glycogène, d'où la perte "importante" de volume. Je pense qu'il faut continuer la sèche, 3kg de perdu pour moi c'est juste une petite remise à niveau...

2 - Ba dans la mesure ou au régime même inciemment tu dois consommer plus de légumes donc de fibres non c'est pas trop normal. Si tu manque de lipides ça peut jouer aussi... À surveiller quand même, pour ma part la semaine dernière c'est que j'avais plus de maquereaux le soir, donc je manquait de lipides ^^